20170406親子會談

[tcpcchen]

督導:嗯，常常錯過歐～(40:08)
媽媽:對啊!她睡覺～我…她如果，她起床我在睡覺啊!
督導:嗯嗯嗯～ok～所以她生病後，你才比較有機會回來家裡面跟她相處。
媽媽:對阿，她生病之後我就把那個看護辭掉，我就沒有去做了。
督導:那你辭看護，會不會家裡的經濟會有問題?
媽媽:多多少少都會有一些啊!
督導:會有影響啊!所以光靠爸爸那邊是不夠的?(40:38)
媽媽:對啊!
督導:那這個會～造成你們有衝突嗎?你跟爸爸會為了錢的事情，常常會有意見不合嗎?

家庭的經濟壓力是很現實的問題，也是很常引發夫妻衝突的原因。遇到這種家庭經濟有壓力的情況，我通常會問這一件事情。雖然父母未必會願意承認，但通常在這種氛圍下，家長是不會有這種防備的。

媽媽:還好耶～
督導:還好，所以比較不會是這樣子。
媽媽:嗯，反正就是想開一點就好了，怎麼辦，小孩子已經生病那麼大，事情都發生了，你還為了一點點錢而衝突，也沒什麼意思啊!
督導:就是省吃儉用啦。
媽媽:嗯。
督導:阿所以她好像也不太會亂買東西ㄡ?
媽媽:她不會。
督導:她不會說要求你們要跟同學一樣哪!人家有什麼她也想買啊!

通常問一個問題之後，對方如果回答是或不是、會或不會之後，我會再補一個問題。那就是再舉實際的例子來確定。因為一個問題聽在對方耳裡會如何理解，我們是無法確認的，因此再換個方式詢問，可以減少這樣的認知落差。

媽媽:她比較不會，有時候跟叫她陪我去逛街，買衣服給她，她就說她衣服很多，她不要！
督導:嗯嗯嗯，那她都沒什麼嗜好嗎?除了看萌學園，看～那個卡通之外呢?她沒什麼喜歡的東西嗎?
媽媽:嗯～她有時候看那些電視廣告那些，看到哪裡好玩，她就會吵著說帶她去玩啦!
督導:像遊樂園那一種啊?
媽媽:耶～對啊!
督導:那她去玩都是想玩什麼?
媽媽:什麼都敢玩。
督導:什麼都敢玩～那種什麼什麼～
媽媽:雲霄飛車啊!什麼都敢玩。
督導:垂直～垂直落體的那一種她也敢玩?
媽媽:她敢玩，可是～
督導:那種叫什麼?大怒神是不是?
媽媽:耶對，她也敢玩哪!可是她不夠高，要大人陪她，我又不敢玩她就沒辦法坐。
督導:那她可以玩那種嗎?就是那種很快就掉下來那種，自由落體她可以玩嗎?不會對她身體有影響?
媽媽:耶～我沒有問過醫生耶～(呵呵)她想玩，我都給她玩(哈哈)
督導:所以你，所以，醫生有沒有說～她生這個病在玩遊戲方面，有沒有要注意些什麼?
媽媽:那時候，那個醫生就是說～～～～不要碰撞到Port-A就可以啊!
督導:不要碰撞到哪裡?
媽媽:她的人工血管。
督導:歐～人工血管啊!
媽媽:ㄟ，他就說叫她不要大力的揮，手不要大力的揮舞就好。
督導:那人工血管做在哪裡?
媽媽:在右邊。
督導:右邊，裡面?
媽媽:對(43:03)

身體裡面放了人工血管，那意思就是說，只要那個東西沒拿掉，病人隨時都知道自己還在生病。那種被疾病隨時威脅著的壓力，對國小學生來講，應該是很沉重的；甚至對家長來說，應該也是一種不可承受之輕。因此做輔導的人聽到這樣的事情時，應該要試著去理解一個經歷這種遭遇的人，其內心感受是如何。

督導:是～要打化療用的嗎?
媽媽:對。
督導:阿治療完了沒有拿掉?
媽媽:還沒有拿掉，因為就是～～就說～～因為這兩年也是關鍵時間哪，關鍵的啊!所以留著啊!兩年後，如果真的沒有什麼事就～

這兩年可以說是漫長的兩年，心裡面總是會有那麼一點隱憂的。

督導:所以要等觀察兩年后才～
媽媽:穩定那，就把它拿掉。
督導:所以，萬一有需要就是還需要再回去治療就是啦!?
媽媽:對啊!
督導:那到時候再裝不行嗎?
媽媽:就不想一直動刀啊!
督導:歐～那個很麻煩是不是?裝～它好像是裝一個打針的東西放在～
媽媽:對啊!一個底盤，底盤在那裡啊。
督導:ㄡ，所以如果每一次～每一次需要再裝那個很麻煩?
媽媽:應該是都不好吧?!可是醫生都是直接建議，我也沒有多問很多啦!
督導:歐!所以醫生建議放兩年。
媽媽:嗯，關鍵期就兩年。
督導:ㄡ～會不會，會不會變成造成她生活上，比如洗澡啦，變成～

在這裡試著要去了解，個案對於放人工血管的反應。而要了解這種事情，從對日常生活作息的影響來詢問，比較容易入手。

媽媽:沒有。
督導:所以洗澡那個沒關係。
媽媽:沒關係，什麼都沒關係，嗯，因為它是在裡面，如果你是在外露的就會有影響。
督導:ㄡ～在裡面是～肉裡面還是皮～
媽媽:對啊!
督導:那外面摸得到嗎?
媽媽:摸得到。
督導:ㄡ～所以摸得到有東西。
媽媽:對。
督導:洗澡不影響，但是不能碰撞到。
媽媽:對，不能大力的碰撞。

所以還是跟之前沒有裝人工血管時不一樣，還是有限制的。

督導:ㄡㄡ～對她會不會造成困擾?她會覺得有這個東西好像就感覺自己怪怪的，跟別人不一樣?
媽媽:不～會，我也沒聽到她說對她有困擾耶～
督導:你沒聽她講過歐～嗯嗯嗯。
媽媽:對啊!有的時候帶她去跟別的…就她現在好像也不太喜歡朋友來找她玩。（4502）

是不是真的沒影響呢?至少媽媽是有觀察到跟之前不一樣的改變。

[tcpcchen]

督導:嗯嗯嗯，那媽媽剛剛提到說，她生病後個性改變嘛!有沒有說變得比較悲觀這樣子嗎?看事情就好像，比較…看比較不好的那一面?
媽媽:還好吧!
督導:或者比較不會那麼積極?
媽媽:就沒有那麼積極啦!她就是還好，我感覺還好。
督導:恩恩，以前她會在意的一些事情現在好像也慢慢都無所謂嘛?
媽媽:ㄟ，有。
督導:遲到也沒關係?
媽媽:嗯，有一點。
督導:呵呵，功課呢?
媽媽:功課啊?功課她都會，老師布置的她都會想辦法完成。
督導:所以老師要求的那些作業她都還是會把它寫完。
媽媽:耶，對。
督導:上次爸爸也提到說，她也常常為了功課跟爸爸有一些摩擦。
媽媽:ㄟ，對(哈哈哈)。因為她是爸爸，因為她不肯去安親班啊!以前她去安親班啊!
督導:嗯嗯嗯，那現在呢?現在有去安親班嗎?
媽媽:沒有。
督導:沒有，所以她下課就直接回家?
媽媽:對。
督導:她回家的時候，你就已經在家了嘛！
媽媽:對!
督導:阿所以她就自己寫功課?
媽媽:爸爸教。
督導:爸爸教啊?那爸爸是一定要教她，還是她不會才去問爸爸?
媽媽:不會啊！不會的時候。
督導:不會才問？
媽媽:對。
督導:那她爸爸是幾點回家？
媽媽:爸爸啊?
督導:他不是跑車嗎？
媽媽:是阿！他爸爸跑車，她下課就他在家裡啊！
督導:歐～所以她下課，爸爸就回家，就不跑了。
媽媽:對阿！他爸爸身體也沒有很好，所以～就是配合她上下課。
督導:嗯嗯嗯，配合她上下課，阿有來載她回去嗎？
媽媽:對阿，現在都是爸爸接送啊！
督導:歐，爸爸開車送她來學校，又送她回家？
媽媽:對。
督導:生病以前也這樣子嗎？
媽媽:以前，生病以前我家住這裡而已，她就走路啊！哈哈哈。
督導:歐歐歐～搬家是什麼時候才搬過去的？
媽媽:去年四月的時候。
督導:去年四月？跟她生病沒有關係？
媽媽:沒有關係。
督導:所以現在是因為遠，所以爸爸就開車接送她。
媽媽:ㄝ～～～也可以這樣講啦！因為我上班啊！以前她生病，醫院兩邊跑的時候，是我騎腳踏車來送她。
督導:從你們～
媽媽:西寧南路。
督導:新的家騎車到這邊來，要騎多久？
媽媽:騎腳踏車不趕時間，就慢慢騎，要～要28分鐘。
督導:28分鐘，是還好。（4801）
媽媽:(笑)很趕的時候，20分鐘左右就到了。
督導:是還好啦！那個時候爸爸他為什麼沒有送她來呢？
媽媽:因為，因為她比較晚起床，我們那時候九點鐘之前到學校就可以了
專輔:歐，那時候她在化療的時候嗎？
媽媽:對。
督導:所以爸爸已經出去跑車了，那就你來送？
媽媽:對。
專輔:那時候老師有沒有規定幾點要到學校？
媽媽:就是九點鐘之前來。
專輔:歐～老師就是規定九點鐘就可以。
督導:那時候她好像只上半天課嗎？
媽媽:對啊！因為她上有在家教育啊！因為這學期就沒有啊！因為老師就說～叫她～就跟同學一起啊！因為老師說留她一個人在教室老師也不放心啊！就叫她去，就叫她八點鐘之前就要到校。就是七點半啊！
專輔:嗯，跟同學一樣，就是八點就算遲到這樣子。
媽媽:對啊！
專輔:所以晚睡是睡不著這樣？
媽媽:對阿！她都是喊睡不著，我也搞不懂她，一天到晚喊睡不著。
專輔：體力很好囉？還是白天有沒有睡覺？
媽媽:沒有，除非在這裡上課，上整天，就會，有時候寫功課太多啦！很累就是回去的時候她就先睡一覺。
專輔:嗯，有的時候回家的時候，也會先睡一下，是嗎？還是說寫完功課比較早睡。
媽媽:就～還沒寫完，就是…先睡一覺。
專輔:歐歐歐～累了這樣子？
媽媽:對。
專輔:歐～那睡一覺，晚上還睡得著嗎？
媽媽:就比較晚睡啊！
專輔:歐，就更晚睡這樣子，已經有精神了。
媽媽:對啊！
督導:她的晚睡是幾點？超過12點?
媽媽:十一點多歐～
督導：十一點多，所以十一點多一定可以睡著？
媽媽:也不見得耶～(嘿嘿)
督導:那一個禮拜有幾天她會睡不好，或者睡不著？
媽媽:她幾乎每個晚上都睡不好。
督導:每個晚上歐!?
媽媽:對啊。
督導:阿什麼時候開始這樣子?
媽媽:什麼時候開始歐?這一段時間吧?!
督導:一直都～晚上都不好睡嗎?
媽媽:她本來睡眠就沒有很好。
督導:本來～是生病之前就睡得不好？
媽媽:她沒有生病之前睡眠品質本來就沒有很好。
督導:但不致於像現在睡不著嗎？
媽媽:對對。
督導:她是睡著之後又翻來翻去嗎？
媽媽:對對。(50:47)

[tcpcchen]

督導:嗯嗯嗯，那媽媽剛剛提到說，她生病後個性改變嘛!有沒有說變得比較悲觀這樣子嗎?看事情就好像，比較…看比較不好的那一面?

媽媽:還好吧!
督導:或者比較不會那麼積極?
媽媽:就沒有那麼積極啦!她就是還好，我感覺還好。

有時候問家長這一類的事情，家長多半是不知道的，除非對孩子平時的行為舉止有在用心注意，否則這種因為生病產生的情緒變化，因為並不顯著，不像遇到不滿或委屈時會直接表現出來那般，是不容易被注意到的。但儘管如此，多問一下也不會有什麼壞處，運氣好的話說不定會有收穫。

督導:恩恩，以前她會在意的一些事情現在好像也慢慢都無所謂嘛?
媽媽:ㄟ，有。
督導:遲到也沒關係?
媽媽:嗯，有一點。
督導:呵呵，功課呢?

慢工出細活，有時候還是得逐項來問，家長比較有印象。

媽媽:功課啊?功課她都會，老師布置的她都會想辦法完成。
督導:所以老師要求的那些作業她都還是會把它寫完。
媽媽:耶，對。
督導:上次爸爸也提到說，她也常常為了功課跟爸爸有一些摩擦。
媽媽:ㄟ，對(哈哈哈)。因為她是爸爸，因為她不肯去安親班啊!以前她去安親班啊!

為什麼不願意再去安親班?這是有機會可以在了解的事情。


督導:嗯嗯嗯，那現在呢?現在有去安親班嗎?
媽媽:沒有。
督導:沒有，所以她下課就直接回家?
媽媽:對。
督導:她回家的時候，你就已經在家了嘛！
媽媽:對!
督導:阿所以她就自己寫功課?
媽媽:爸爸教。
督導:爸爸教啊?那爸爸是一定要教她，還是她不會才去問爸爸?

會這麼問，是因為之前爸來會談時，爸爸說道個案來問他問題，結果是雙方衝突收場。因為爸爸看到個案的作業中有別的錯誤就提出指正，個案很不高興，爸爸也無法理解為何孩子會有這種反應，兩人因此有了衝突。因此才會提出來問媽媽是否對於這種現象有所瞭解。

媽媽:不會啊！不會的時候。
督導:不會才問？
媽媽:對。
督導:那她爸爸是幾點回家？
媽媽:爸爸啊?
督導:他不是跑車嗎？
媽媽:是阿！他爸爸跑車，她下課就他在家裡啊！
督導:歐～所以她下課，爸爸就回家，就不跑了。
媽媽:對阿！他爸爸身體也沒有很好，所以～就是配合她上下課。
督導:嗯嗯嗯，配合她上下課，阿有來載她回去嗎？
媽媽:對阿，現在都是爸爸接送啊！
督導:歐，爸爸開車送她來學校，又送她回家？
媽媽:對。
督導:生病以前也這樣子嗎？
媽媽:以前，生病以前我家住這裡而已，她就走路啊！哈哈哈。
督導:歐歐歐～搬家是什麼時候才搬過去的？
媽媽:去年四月的時候。
督導:去年四月？跟她生病沒有關係？
媽媽:沒有關係。
督導:所以現在是因為遠，所以爸爸就開車接送她。

之前與爸爸的會談，瞭解到爸爸其實很關心個案，但是方法都不是青少年可以接受的那一種，因此常會碰一鼻子灰。而孩子生病後開車接送上下學，應該也是父親可以表示對孩子關心，最具體又不容易衝突的方法吧。

媽媽:ㄝ～～～也可以這樣講啦！因為我上班啊！以前她生病，醫院兩邊跑的時候，是我騎腳踏車來送她。
督導:從你們～
媽媽:西寧南路。
督導:新的家騎車到這邊來，要騎多久？
媽媽:騎腳踏車不趕時間，就慢慢騎，要～要28分鐘。
督導:28分鐘，是還好。（4801）
媽媽:(笑)很趕的時候，20分鐘左右就到了。
督導:是還好啦！那個時候爸爸他為什麼沒有送她來呢？
媽媽:因為，因為她比較晚起床，我們那時候九點鐘之前到學校就可以了
專輔:歐，那時候她在化療的時候嗎？
媽媽:對。
督導:所以爸爸已經出去跑車了，那就你來送？
媽媽:對。
專輔:那時候老師有沒有規定幾點要到學校？
媽媽:就是九點鐘之前來。
專輔:歐～老師就是規定九點鐘就可以。
督導:那時候她好像只上半天課嗎？

媽媽:對啊！因為她上有在家教育啊！因為這學期就沒有啊！因為老師就說～叫她～就跟同學一起啊！因為老師說留她一個人在教室老師也不放心啊！就叫她去，就叫她八點鐘之前就要到校。就是七點半啊！

專輔:嗯，跟同學一樣，就是八點就算遲到這樣子。
媽媽:對啊！
專輔:所以晚睡是睡不著這樣？
媽媽:對阿！她都是喊睡不著，我也搞不懂她，一天到晚喊睡不著。
專輔：體力很好囉？還是白天有沒有睡覺？
媽媽:沒有，除非在這裡上課，上整天，就會，有時候寫功課太多啦！很累就是回去的時候她就先睡一覺。
專輔:嗯，有的時候回家的時候，也會先睡一下，是嗎？還是說寫完功課比較早睡。
媽媽:就～還沒寫完，就是…先睡一覺。
專輔:歐歐歐～累了這樣子？
媽媽:對。
專輔:歐～那睡一覺，晚上還睡得著嗎？
媽媽:就比較晚睡啊！
專輔:歐，就更晚睡這樣子，已經有精神了。

專輔的提問比較凌亂分散，對於個案生活細節的瞭解不能聚焦話的話，很難形成對個案在某些事件上所產生的情緒感受的體會。

媽媽:對啊！
督導:她的晚睡是幾點？超過12點?
媽媽:十一點多歐～
督導：十一點多，所以十一點多一定可以睡著？
媽媽:也不見得耶～(嘿嘿)
督導:那一個禮拜有幾天她會睡不好，或者睡不著？
媽媽:她幾乎每個晚上都睡不好。
督導:每個晚上歐!?

每晚都睡不好，心情應該很難是好的。這一類的事情，媽媽是女人，會比較注意到。

媽媽:對啊。
督導:阿什麼時候開始這樣子?
媽媽:什麼時候開始歐?這一段時間吧?!
督導:一直都～晚上都不好睡嗎?
媽媽:她本來睡眠就沒有很好。
督導:本來～是生病之前就睡得不好？
媽媽:她沒有生病之前睡眠品質本來就沒有很好。
督導:但不致於像現在睡不著嗎？
媽媽:對對。
督導:她是睡著之後又翻來翻去嗎？
媽媽:對對。(50:47)

[tcpcchen]

督導：但不致於像現在會睡不著嗎？她是睡著之後可能又翻來翻去？(50：47)
母親：對！對！
督導：現在是睡不著？
專輔：會作噩夢嗎？
母親：我問她，她說沒有啊！但我在那邊我有跟醫生問，醫生說，因為說OO她可能不累啦！你操累一點她就好睡啦！
督導：嗯嗯！
母親：醫生是這樣回答，我有講過，我說OO常是睡不飽，因為你太輕鬆啦！不累，沒操到，所以就睡不著。
督導：那這樣就是除非讓她運動啊！讓她有機會每天去運動，她才會……
母親：不要啊！
督導：她不想出去？
母親：對啊！
督導：可是假日你們會帶她們去公園玩啊！
母親：她不肯，有時候她不肯出門啊！
督導：她也不想去，所以她也不喜歡去戶外運動？
專輔：OO會騎腳踏車嗎？
母親：會啊！
專輔：她會跟你一起這樣騎過來？
母親：有時候，很少，她看她哪一根筋想到的時候，有一次，她跟她爸爸騎腳踏車到碧潭ㄟ！
專輔：從你們家那裡騎去碧潭ㄡ？
母親：嗯亨
專輔：那很～遠ㄋㄟ
母親：她爸爸來回六個小時，就邊騎邊休息，騎到那邊吃個飯啊！又回來，他說來回六個小時。她也有跟她爸爸騎腳踏車去兒童樂園。
督導：圓山那邊？
母親：不是，是士林。
專輔：士林，新兒童樂園。
督導：啊，新的那個？那什麼情況她會跟她爸爸出去騎腳踏車？
母親：高興，心情好的時候。
督導：心情好的時候，啊所以上次，他們來回六個小時是什麼時候的事情？
母親：過年那段時間。
督導：過年，二月的時候？
母親：ㄟ？是過年的時候？ㄡ！二二八連假的時候啦！她無聊啦！
督導：二二八連假，那清明也是四天連假，她有出去嗎？
母親：沒有耶(笑~)
督導：這四天都在家裡ㄡ？
母親：對
督導：她這四天都在家裡幹嗎？
母親：幹嘛啊？她就，第一天她就在家裡看看電視，寫一下功課啊！
督導：嗯哼
母親：第二天我休息，我朋友來找我，我們就去外面，吃個飯，走走，就回來第三天，游泳。
督導：游泳？
母親：就這樣過啦！啊，有帶她出去打籃球啦！有一天帶她出去打籃球啦！（5324）
督導：嗯哼，游泳是她自己要求還是你們幫她排？
母親：我們跟她排的啦！
督導：你們幫她排，那個是游泳課嗎？
母親：沒有，大概就是自由玩水而已啦！
督導：ㄡㄡ~那你們會常去游泳嗎？
母親：沒，偶爾。
督導：偶爾，啊那一天怎麼會想要去游泳？
母親：因為～她都不出門啊！這個也不要，那個也不要啊！就講到她要，哪個要，她就去啦！
督導：ㄡ～所以她願意去游泳啊！？
母親：對。
督導：所以她很難捉摸ㄏㄡ？
母親：嗯，有時候她爸爸帶她，其實也有去看電影啦！
督導：嗯嗯嗯。
母親：去看那個什麼電影？OO去看什麼電影啊？冰雪奇緣是不是？....你那天，1號那天跟爸爸去看什麼電影？......4月1號你不是跟爸爸出去看電影？(小孩沉默)～ㄟ，忘了？
專輔：去看美女與野獸嗎？
母親：美女與野獸早就看過，跟他爸爸，我們三個人去看的。
督導：那她平常在家裡也很少跟你們說話嗎？
母親：ㄡ，她在家裡的話很多耶！
督導：家裡話很多ㄡ？
母親：嘿！
督導：她家裡會講什麼話？（5500）

[tcpcchen]

督導：但不致於像現在會睡不著嗎？她是睡著之後可能又翻來翻去？(50：47)
母親：對！對！
督導：現在是睡不著？
專輔：會作噩夢嗎？

母親：我問她，她說沒有啊！但我在那邊我有跟醫生問，醫生說，因為說OO她可能不累啦！你操累一點她就好睡啦！

督導：嗯嗯！

母親：醫生是這樣回答，我有講過，我說OO常是睡不飽，因為你太輕鬆啦！不累，沒操到，所以就睡不著。

督導：那這樣就是除非讓她運動啊！讓她有機會每天去運動，她才會……

母親：不要啊！
督導：她不想出去？
母親：對啊！
督導：可是假日你們會帶她們去公園玩啊！
母親：她不肯，有時候她不肯出門啊！
督導：她也不想去，所以她也不喜歡去戶外運動？
專輔：OO會騎腳踏車嗎？
母親：會啊！
專輔：她會跟你一起這樣騎過來？

母親：有時候，很少，她看她哪一根筋想到的時候，有一次，她跟她爸爸騎腳踏車到碧潭ㄟ！

專輔：從你們家那裡騎去碧潭ㄡ？
母親：嗯亨
專輔：那很～遠ㄋㄟ

母親：她爸爸來回六個小時，就邊騎邊休息，騎到那邊吃個飯啊！又回來，他說來回六個小時。她也有跟她爸爸騎腳踏車去兒童樂園。

督導：圓山那邊？
母親：不是，是士林。
專輔：士林，新兒童樂園。
督導：啊，新的那個？那什麼情況她會跟她爸爸出去騎腳踏車？

在問生活細節的過程中，我比較會去瞭解生活事件的發生，可能是個案在什麼樣的想法下發生的。雖然家人不一定清楚，但是家人知不知道其實也可以反映出親子之間的關係與溝通的狀況。

母親：高興，心情好的時候。
督導：心情好的時候，啊所以上次，他們來回六個小時是什麼時候的事情？
母親：過年那段時間。
督導：過年，二月的時候？

母親：ㄟ？是過年的時候？ㄡ！二二八連假的時候啦！她無聊啦！

督導：二二八連假，那清明也是四天連假，她有出去嗎？
母親：沒有耶(笑~)
督導：這四天都在家裡ㄡ？
母親：對。
督導：她這四天都在家裡幹嗎？

連放四天假都待在家裡，對小學生來講很不尋常。不是不喜歡動，就是沒有心情去動。但不管如何，四天都在家，也會做一些事情的。去詢問個案這四天都怎麼過得，都做些什麼事情，是可以一窺個案的某些能力與情緒的。

母親：幹嘛啊？她就，第一天她就在家裡看看電視，寫一下功課啊！
督導：嗯哼。

母親：第二天我休息，我朋友來找我，我們就去外面，吃個飯，走走，就回來第三天，游泳。

督導：游泳？

母親：就這樣過啦！啊，有帶她出去打籃球啦！有一天帶她出去打籃球啦！（5324）
督導：嗯哼，游泳是她自己要求還是你們幫她排？

個案這四天其實有出去外面吃飯，有去游泳，但媽媽的認知並不認為這些活動算是外出，可能是被前面的對話影響，以為要像出去騎腳踏車那樣很長的時間才算。在媽媽說到的這些事情中，去游泳是比較特別的活動，因此才會挑出來問媽媽。

母親：我們跟她排的啦！
督導：你們幫她排，那個是游泳課嗎？
母親：沒有，大概就是自由玩水而已啦！
督導：ㄡㄡ~那你們會常去游泳嗎？
母親：沒，偶爾。
督導：偶爾，啊那一天怎麼會想要去游泳？

母親：因為～她都不出門啊！這個也不要，那個也不要啊！就講到她要，哪個要，她就去啦！

為了讓孩子有運動，媽媽也是費盡心思。但現在的小孩子越來越喜歡宅在家裡，部是這個個案的特別現象。因此從媽媽提到個案的生活活動情形來看，很難認定孩子的不想外出、不喜歡活動，與生病後心情的變化有關。

督導：ㄡ～所以她願意去游泳啊！？
母親：對。
督導：所以她很難捉摸ㄏㄡ？

給辛苦的媽媽同理一下，但媽媽似乎沒有接到我的訊息。但也有可能是不知道該如何回應這樣的訊息，因此就繼續談到爸爸帶個案去看電影。

母親：嗯，有時候她爸爸帶她，其實也有去看電影啦！
督導：嗯嗯嗯。

母親：去看那個什麼電影？OO去看什麼電影啊？冰雪奇緣是不是？....你那天，1號那天跟爸爸去看什麼電影？......4月1號你不是跟爸爸出去看電影？(小孩沉默)～ㄟ，忘了？

專輔：去看美女與野獸嗎？
母親：美女與野獸早就看過，跟他爸爸，我們三個人去看的。
督導：那她平常在家裡也很少跟你們說話嗎？

問這一句是因為媽媽問個案看什麼電影時，個案都不搭話，才好奇問一下再家裡的互動情形。

母親：ㄡ，她在家裡的話很多耶！
督導：家裡話很多ㄡ？

親子會談中常聽到孩子在家的表現不同於在學校的模樣，這是可以理解的。畢竟兩種環境的壓力不同，周遭環境人事物不同，孩子的表現就會有不同。但從兩種環境中表現出來的樣子，也可以約略看到孩子的狀態與適應能力的差異。

母親：嘿！
督導：她家裡會講什麼話？（5500）

[tcpcchen]

母親：什麼都講。
督導：什麼都講，那為什麼會問她，她就不講呢？
母親：她講心理話她就不講啊！就是有時候她跟我看韓劇，她就會問我說這個韓劇怎樣怎樣怎樣。
督導：ㄡㄡㄡ~她會跟你聊韓劇？
母親：：(笑)對啊！她還會跟著我看電視啊！她有時候我不給他看，她還生氣耶。
督導：你們有每天看韓劇嗎？
母親：耶~~~些~~沒有。
督導：所以也沒有說從第一集這樣往下～
母親：沒有，沒有，我都是就有時候想到的時候，轉到的時候就中間插進去看哪！
督導：這樣怎麼看懂呢？
母親：反正我都是亂看的啊！看不懂也是這樣看啊！哈哈。
督導：ㄡ~她也是跟著你，有什麼就看什麼？
母親：對啊！
督導：那時候就會跟你聊天？
母親：對，她就問這個為什麼這樣？那樣的。
督導：嗯亨，那除了看電視會跟你們講話，還有什麼時候會跟你們講話？
母親：她ㄡ～嗯~～時候她心情好的時候，我在煮菜煮飯的時候，她也會去啊！
督導：也會去廚房？
母親：對。
督導：幫忙嗎？
母親：對啊！
督導：那她可以幫什麼忙？
母親：她就有的時候她就說給她切，她就說要給她切菜啊！
督導：ㄡ，切菜啊！她還可以幫你們做什麼？炒菜？
母親：炒菜，沒有。
督導：不行ㄡ，洗碗？
母親：洗碗，現在沒有了啦！有一段時間我要他跟她爸爸我們三個人輪流洗碗，後來她不要耶！
督導：嗯哼哼。
母親：她不要耶。
督導：嗯哼哼，OK，那還有什麼場合會找你們講話呢？什麼情況會找你們說話？
母親：什麼情況ㄡ？
督導：嗯，她會回家就跟你們說今天在學校發生了什麼事情嗎？
母親：不會講。
督導：或者講班上的老師啦！班上的同學啊！
母親：不會講。
督導：也都不會講。
母親：嘿嘿嘿，不會講。
督導：嗯哼。
母親：她就有的時候，過得很久的時候，她想到的時候，她就，她跟她爸爸講得比較多，跟爸爸講得比較多，跟我講少。（5721）
督導：跟她爸爸講啊!
母親：嗯，因為她的～有的事情，她跟我講的事情我也聽不懂。
督導：嗯哼。
專輔：為什麼你會聽不懂？
母親：她認為啊！我怎麼知道她？
專輔：是因為你不認識她們班上的同學嗎？還是～
母親：她就認為，嗯~，她跟我講也不懂，也沒有用啊！她就沒有跟我講。
專輔：爸爸聽得懂這樣？
母親：呵呵呵可能吧！我不知道耶。
督導：那她什麼情況會發脾氣呢？
母親：不爽的時候，就今天早上才跟她爸爸兩個人又槓起來，呵呵(笑)。
督導：嗯哼，早上發生什麼事？
母親：叫她起床啊！一直等一下、等一下、等一下，她爸爸不～我也搞不清楚，我出去上班了，我又回來，我看到他兩個人，她很生氣的，她一生氣就這樣(媽媽作出孩子生氣抱手，跺腳的樣子)眼睛，坐在那邊發呆啊！
督導：坐在床上啊！？
母親：沙發。
督導：沙發，那時候幾點鐘？
母親：耶~七點，好像六點多啦！
督導：六點多，但是她如果晚上都睡不好的話，她早上六點多要叫應該很難叫啊！
母親：她，對啊！
督導：那她爸爸不知道嗎？
母親：知道，可是爸爸也要叫她起床啊！
督導：ㄡ～怕遲到是不是？
母親：因為爸爸有～早上，爸爸一到五，早上有載一個同學上課，固定的時間。
督導：載同學來上課啊？
母親：嗯。
督導：就，她們也是延平的同學？
母親：不是，他是在延平這邊，載去別的地方。
督導：ㄡ，那個固定的啊！就是包爸爸的車？
母親：對，對。
督導：所以爸爸一定要～
母親：怕來不及。
督導：ㄡ，那先送那個人去學校呢？
母親：他回來太晚啦！
督導：回來大概幾點？
母親：接送那個人，再回來接太晚啦！他7：20要在這邊載那個同學啦！
督導：ㄡ，那她幾點要進來學校？
母親：她就反爸爸，就7：15分，就20分之前送他到學校啊！
督導：嗯哼。
母親：因為那個同學家就住在學校旁邊。
督導：所以爸爸先送他來，再去接那個同學，再送他去學校？
母親：嗯，對。
督導：這樣是來得及？
母親：對（6000）
督導：那後來，早上結果是怎麼樣？她不高興坐在沙發上，那後來呢？
母親：我就去哄她啊！她爸爸就去買個肉包回來給她，她不吃啊！她事情很趕，我也搞不清楚她啊！我說她不吃就不吃啊！
督導：嗯哼，那後來出門是幾點？
母親：7點10分，7點10分嘛！
督導：所以她最後還是有準時出門？
母親：對啊。
督導：那她有沒有因為跟爸爸衝突，耽誤出門的時間？影響爸爸去載那個人來學校？
母親：沒有啊。
督導：沒有是不是。
專輔：可是十分鐘就從那裡可以開到這裡？
母親：差不多吧！
專輔：那這樣子也是很快耶。
母親：從大江橋那裡過來很快。
專輔：ㄡ～
督導：所以她是知道說爸爸早上必須要去載那個人嘛？
母親：嗯。
督導：所以她也不會影響爸爸的工作？
母親：和～她就是，怎麼講呢？反正就是我們大人一直督促她，一直叫她。
督導：但是如果她真的睡不飽，可能真的是會真很難叫，要不就是跟老師商量，看她能不能晚一點來學校。
母親：晚一點來學校啊？
督導：對啊！
母親：可是～晚一點來學校，學校老師哪裡有辦法顧得了她。
專輔：那老師之前說怕她一個人在教室，那是什麼樣的狀況？
母親：對啊！
專輔：是什麼樣的情況她會變成一個人在教室？因為她如果比較晚來，別人開始上課，就跟著上課就好啦！
母親：不是，你們不是有的時候要去升旗，有的時候要去那個禮堂啊！幹嘛的，她不在，老師就不會在教室啦！也沒有同學啦！
專輔：ㄡ～就是早自習的時候。
母親：對啊！
督導：那第一節課是幾點？
母親：7點35還40吧！7點40是不是？
專輔：ㄟ，第一節正式上課應該是8點40。
母親：8點40啦！可是你自習課不是7點40。
專輔：早自習就是～
母親：7點45的樣子。
專輔：沒有，應該是從8點開始，7點40最晚到學校是打掃，40到8點之間是打掃。
母親：打掃。
專輔：或者是交做業啊！唸唸書。
母親：對啊！
專輔：通常你說整班剩下她一個人，通常是8點到8點40去聽演講啊！升旗啊，這些。
母親：對啊！
專輔：那她就8點40再到就好啦！
母親：可是沒有人在家啊！沒辦法啊！
專輔：ㄡ~爸爸那時候就沒有辦法家，ㄡ，因為你也要出去，爸爸也要出去。
母親：嗯。
督導：那她一個人在家你們不放心嗎？
母親：對啊！
督導：把門鎖起來，她從裡面把門鎖起來就可以了
母親：不要給她一個人在家裡啦！
督導：會怎麼樣嗎？
母親：(呵呵)會感覺好像是不負責任的行為啊！
督導：也不是不負責任啊！只是先讓她留在家，爸爸等一下就回來接她啦！那她剛好可以利用那個時間吃早餐（6315）
母親：可是問題，問題是在這裡，你的病已經好了，你要～不要跟小朋友距離太遠，你越來越距離遠，她的皮就越來越鬆。就說我生病，就無所謂這樣，這種行為我不喜歡。
督導：對對對，當然這樣沒有錯，但是她目前就是有一個問題，她晚上都睡不著嘛！她如果晚睡的話，早上又要六點多起來，應該會有困難。所以除非媽媽你跟爸爸商量，怎麼把她晚上睡覺的事情改善，讓她晚上可以早一點睡，那她如果晚上可以九點十點睡，隔天早上六點叫她應該睡眠時間就夠啦！這樣就不會常常叫她，她就不高興。
母親：她的那個起床氣，真的是很大(哈哈哈)。
督導：嗯嗯嗯，但是睡不飽，起床氣本來就會很大，所以我覺得應該要先從她晚上可以睡好這邊來考慮怎樣來改善。
母親：就～就一直在改善，就叫她早睡啦！呵呵呵。
督導：但是她睡不著啊!
母親：我們九點鐘就叫她去睡覺啦！
督導：嗯嗯嗯，她睡不著就是一個問題啊！
專輔：那她每天回家累的話就先睡嗎？或者～
母親：我叫不起來，有時候叫她起來，她生氣。
專輔：所以是整天的時候回家才會睡嘛？還是半天的時候會睡？
母親：整天。
專輔：整天課才會這樣睡，是不是？
母親：嗯。
專輔：所以這樣一睡是，睡到幾點?
母親：有的時候是睡到七點八點鐘起來，又在趕作業，呵呵呵。
專輔：ㄡ~回到，整天的話差不多是四點放學嘛后？
母親：對。
專輔：到家大概是幾點？
母親：四點半。
專輔：四點半，然後就開始睡？
母親：ㄜ，沒有，她四點半吃點心，她都會叫我幫她做點心，她點心什麼都可以，她就是要我幫她準備點心，有時候買個三明治，有時候買個蛋糕啊！買個布丁給他，反正有準備給就好了！
專輔：那時候會想吃，肚子餓這樣子
母親：對。
專輔：吃完之後呢？
母親：拿功課出來，打瞌睡，她爸爸就會叫他去睡覺，因為想睡覺，算術算～題目也不出來，腦筋就會遲鈍啦！

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母親：什麼都講。
督導：什麼都講，那為什麼會問她，她就不講呢？

母親：她講心理話她就不講啊！就是有時候她跟我看韓劇，她就會問我說這個韓劇怎樣怎樣怎樣。

其實我跟媽媽在聊的，都是生活上的事情，並沒有想問個案心裡事。一般來說，只要個性不是太閉塞的學生，都不太會沉默不語的。因此對於這個孩子的沉默不語，我會朝個案本來如此或者是對於與他人互動缺乏動力或興致所導致的結果。

督導：ㄡㄡㄡ~她會跟你聊韓劇？
母親：：(笑)對啊！她還會跟著我看電視啊！她有時候我不給他看，她還生氣耶。

從媽媽的描述，也看得到個案在家裡的生活狀況的部份樣貌。

督導：你們有每天看韓劇嗎？
母親：耶~~~些~~沒有。
督導：所以也沒有說從第一集這樣往下～

母親：沒有，沒有，我都是就有時候想到的時候，轉到的時候就中間插進去看哪！

督導：這樣怎麼看懂呢？
母親：反正我都是亂看的啊！看不懂也是這樣看啊！哈哈。
督導：ㄡ~她也是跟著你，有什麼就看什麼？
母親：對啊！
督導：那時候就會跟你聊天？

再一次確認媽媽前面所說的，個案在家的表現，看起來比在會談室好很多。

母親：對，她就問這個為什麼這樣？那樣的。
督導：嗯亨，那除了看電視會跟你們講話，還有什麼時候會跟你們講話？
母親：她ㄡ～嗯~～時候她心情好的時候，我在煮菜煮飯的時候，她也會去啊！
督導：也會去廚房？
母親：對。
督導：幫忙嗎？

這裡是合理的推論，去廚房幫媽媽的忙。

母親：對啊！
督導：那她可以幫什麼忙？
母親：她就有的時候她就說給她切，她就說要給她切菜啊！
督導：ㄡ，切菜啊！她還可以幫你們做什麼？炒菜？
母親：炒菜，沒有。
督導：不行ㄡ，洗碗？

母親：洗碗，現在沒有了啦！有一段時間我要他跟她爸爸我們三個人輪流洗碗，後來她不要耶！

督導：嗯哼哼。
母親：她不要耶。

看起來個案到廚房幫忙，只是心血來潮想玩一玩，不是那種想幫媽媽分攤辛勞的幫忙。

督導：嗯哼哼，OK，
那還有什麼場合會找你們講話呢？什麼情況會找你們說話？
母親：什麼情況ㄡ？
督導：嗯，她會回家就跟你們說今天在學校發生了什麼事情嗎？
母親：不會講。
督導：或者講班上的老師啦！班上的同學啊！
母親：不會講。
督導：也都不會講。
母親：嘿嘿嘿，不會講。
督導：嗯哼。

不跟大人談學校的事或自己的想法、心情。

母親：她就有的時候，過得很久的時候，她想到的時候，她就，她跟她爸爸講得比較多，跟爸爸講得比較多，跟我講少。（5721）

督導：跟她爸爸講啊!

母親：嗯，因為她的～有的事情，她跟我講的事情我也聽不懂。
督導：嗯哼。
專輔：為什麼你會聽不懂？
母親：她認為啊！我怎麼知道她？
專輔：是因為你不認識她們班上的同學嗎？還是～

母親：她就認為，嗯~，她跟我講也不懂，也沒有用啊！她就沒有跟我講。

專輔：爸爸聽得懂這樣？
母親：呵呵呵可能吧！我不知道耶。
督導：那她什麼情況會發脾氣呢？

母親：不爽的時候，就今天早上才跟她爸爸兩個人又槓起來，呵呵(笑)。
督導：嗯哼，早上發生什麼事？

母親：叫她起床啊！一直等一下、等一下、等一下，她爸爸不～我也搞不清楚，我出去上班了，我又回來，我看到他兩個人，她很生氣的，她一生氣就這樣(媽媽作出孩子生氣抱手，跺腳的樣子)眼睛，坐在那邊發呆啊！

督導：坐在床上啊！？
母親：沙發。
督導：沙發，那時候幾點鐘？
母親：耶~七點，好像六點多啦！

督導：六點多，但是她如果晚上都睡不好的話，她早上六點多要叫應該很難叫啊！

母親：她，對啊！
督導：那她爸爸不知道嗎？
母親：知道，可是爸爸也要叫她起床啊！
督導：ㄡ～怕遲到是不是？

母親：因為爸爸有～早上，爸爸一到五，早上有載一個同學上課，固定的時間。

督導：載同學來上課啊？
母親：嗯。
督導：就，她們也是延平的同學？
母親：不是，他是在延平這邊，載去別的地方。
督導：ㄡ，那個固定的啊！就是包爸爸的車？
母親：對，對。
督導：所以爸爸一定要～
母親：怕來不及。
督導：ㄡ，那先送那個人去學校呢？
母親：他回來太晚啦！
督導：回來大概幾點？

母親：接送那個人，再回來接太晚啦！他7：20要在這邊載那個同學啦！
督導：ㄡ，那她幾點要進來學校？
母親：她就反爸爸，就7：15分，就20分之前送他到學校啊！
督導：嗯哼。
母親：因為那個同學家就住在學校旁邊。
督導：所以爸爸先送她來，再去接那個同學，再送他去學校？
母親：嗯，對。
督導：這樣是來得及？
母親：對（6000）

督導：那後來，早上結果是怎麼樣？她不高興坐在沙發上，那後來呢？

爸爸的生活作息大概知道後，再回來問個案發脾氣的事情。

母親：我就去哄她啊！她爸爸就去買個肉包回來給她，她不吃啊！她事情很趕，我也搞不清楚她啊！我說她不吃就不吃啊！

督導：嗯哼，那後來出門是幾點？
母親：7點10分，7點10分嘛！
督導：所以她最後還是有準時出門？
母親：對啊。

督導：那她有沒有因為跟爸爸衝突，耽誤出門的時間？影響爸爸去載那個人來學校？
母親：沒有啊。
督導：沒有是不是。
專輔：可是十分鐘就從那裡可以開到這裡？
母親：差不多吧！
專輔：那這樣子也是很快耶。
母親：從大江橋那裡過來很快。
專輔：ㄡ～
督導：所以她是知道說爸爸早上必須要去載那個人嘛？
母親：嗯。
督導：所以她也不會影響爸爸的工作？
母親：和～她就是，怎麼講呢？反正就是我們大人一直督促她，一直叫她。

我會想知道個案在發脾氣與大人摩擦時，是否心裡面還有爸爸每天早上要工作的概念，是否會有所節制。媽媽的回答，不是那麼明確，但感覺上個案是有控制的。

督導：但是如果她真的睡不飽，可能真的是會真很難叫，要不就是跟老師商量，看她能不能晚一點來學校。

母親：晚一點來學校啊？
督導：對啊！
母親：可是～晚一點來學校，學校老師哪裡有辦法顧得了她。
專輔：那老師之前說怕她一個人在教室，那是什麼樣的狀況？
母親：對啊！

專輔：是什麼樣的情況她會變成一個人在教室？因為她如果比較晚來，別人開始上課，就跟著上課就好啦！

母親：不是，你們不是有的時候要去升旗，有的時候要去那個禮堂啊！幹嘛的，她不在，老師就不會在教室啦！也沒有同學啦！

專輔：ㄡ～就是早自習的時候。
母親：對啊！
督導：那第一節課是幾點？
母親：7點35還40吧！7點40是不是？
專輔：ㄟ，第一節正式上課應該是8點40。
母親：8點40啦！可是你自習課不是7點40。
專輔：早自習就是～
母親：7點45的樣子。
專輔：沒有，應該是從8點開始，7點40最晚到學校是打掃，40到8點之間是打掃。
母親：打掃。
專輔：或者是交做業啊！唸唸書。
母親：對啊！

專輔：通常你說整班剩下她一個人，通常是8點到8點40去聽演講啊！升旗啊，這些。

母親：對啊！
專輔：那她就8點40再到就好啦！
母親：可是沒有人在家啊！沒辦法啊！

專輔：ㄡ~爸爸那時候就沒有辦法家，ㄡ，因為你也要出去，爸爸也要出去。

母親：嗯。

真是家家有本難念的經，但不管如何，總是可以將各種可能性都提出來與父母討論看看可不可行。

督導：那她一個人在家你們不放心嗎？
母親：對啊！
督導：把門鎖起來，她從裡面把門鎖起來就可以了
母親：不要給她一個人在家裡啦！
督導：會怎麼樣嗎？
母親：(呵呵)會感覺好像是不負責任的行為啊！

督導：也不是不負責任啊！只是先讓她留在家，爸爸等一下就回來接她啦！那她剛好可以利用那個時間吃早餐。（6315）

母親：可是問題，問題是在這裡，你的病已經好了，你要～不要跟小朋友距離太遠，你越來越距離遠，她的皮就越來越鬆。就說我生病，就無所謂這樣，這種行為我不喜歡。

督導：對對對，當然這樣沒有錯，但是她目前就是有一個問題，她晚上都睡不著嘛！她如果晚睡的話，早上又要六點多起來，應該會有困難。所以除非媽媽你跟爸爸商量，怎麼把她晚上睡覺的事情改善，讓她晚上可以早一點睡，那她如果晚上可以九點十點睡，隔天早上六點叫她應該睡眠時間就夠啦！這樣就不會常常叫她，她就不高興。

母親：她的那個起床氣，真的是很大(哈哈哈)。

督導：嗯嗯嗯，但是睡不飽，起床氣本來就會很大，所以我覺得應該要先從她晚上可以睡好這邊來考慮怎樣來改善。

母親：就～就一直在改善，就叫她早睡啦！呵呵呵。
督導：但是她睡不著啊!
母親：我們九點鐘就叫她去睡覺啦！
督導：嗯嗯嗯，她睡不著就是一個問題啊！
專輔：那她每天回家累的話就先睡嗎？或者～
母親：我叫不起來，有時候叫她起來，她生氣。
專輔：所以是整天的時候回家才會睡嘛？還是半天的時候會睡？
母親：整天。
專輔：整天課才會這樣睡，是不是？
母親：嗯。
專輔：所以這樣一睡是，睡到幾點?
母親：有的時候是睡到七點八點鐘起來，又在趕作業，呵呵呵。
專輔：ㄡ~回到，整天的話差不多是四點放學嘛后？
母親：對。
專輔：到家大概是幾點？
母親：四點半。
專輔：四點半，然後就開始睡？

母親：ㄜ，沒有，她四點半吃點心，她都會叫我幫她做點心，她點心什麼都可以，她就是要我幫她準備點心，有時候買個三明治，有時候買個蛋糕啊！買個布丁給他，反正有準備給就好了！

專輔：那時候會想吃，肚子餓這樣子
母親：對。
專輔：吃完之後呢？

母親：拿功課出來，打瞌睡，她爸爸就會叫他去睡覺，因為想睡覺，算術算～題目也不出來，腦筋就會遲鈍啦！