到底要談到甚麼時候？

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專輔：「你要說爸爸跟你的事情......」（20：15）
個案：「嗯～就是～～」

媽媽：「不果他雖然喜歡爸爸，叫他跟爸爸睡他也不要。
前兩天表現不好，叫他跟爸爸睡（個案插嘴說就是這個）他也不要。
他就掉眼淚說他不要去跟爸爸睡。」

專輔：「那你說說看那一天發生了什麼事。」
個案：「因為那個呢～因為～那個媽媽...然後媽媽很生氣」
媽媽：「什麼氣？」
個案：「很生氣，然後就捏我耳朵。」
專輔：「爸爸為什麼很生氣？」
個案：「媽媽啦！媽媽。」
專輔：「媽媽很生氣。」
個案：「對，因為～媽媽就捏我耳朵。」
專輔：「哼」

個案：「然後～那個～然後就捏得～捏得很痛～然後媽媽就說
爸爸跟媽媽誰捏得比較痛？我就說媽媽。然後媽媽情緒就變了。
然後...然後呢，到了晚上，我坐墊子，我坐棉被，然後呢...」

專輔：「什麼叫你坐棉被？」
個案：「就是那個晚上的時候，坐那個睡覺的棉被。」
專輔：「坐在棉被上？」

個案：「對對對對對！然後媽媽就，媽媽就很生氣。
然後我都一直不離開，然後媽媽就說，媽媽就說，
你去跟爸爸睡，然後，就是這樣子。然後～」

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媽媽：「表達不好！」
個案：「然後，然後就換棉被」
媽媽：「聽不懂？！他有時候......」
專輔：「所以，那一天是爸爸生氣，還是媽媽～」
個案：「媽媽」（2134）

媽媽：「所以是我生氣啊，因為那一天我出去買東西，
然後我回來，我就跟他講說你們寫功課。然後開鐵門的時候就聽到他們腳步聲
ㄆㄧㄤˋ！ㄆㄧㄤˋ！ㄆㄧㄤˋ！ㄆㄧㄤˋ！ㄆㄧㄤˋ！的聲音
我就聽到，一定是有人爬起來，起來走動，然後跑很大聲ㄡ
那時候剛好我姐的小孩有來家裡，我就問她說，ㄟ
他們兩個剛剛誰起來走動，誰起來跑？她也不想得罪啊
然後她就說，我不知道，你不要問我。這我知道，我肯定，
我咬住就是他，我就問他，是不是你起來走，他就跟我講
不是！不是！不是我！我說真的不是你？到底是不是你？
他否認了三次ㄡ。所以我就說，好！那你去把你的棉被拿
去跟你爸爸睡，我不想跟那種不誠實的小孩子一起睡。
到最後我氣不過，我就把他拉到房間，我就手拿著衣架ㄡ，恐嚇他
我就跟他講說，我再問你最後一次，剛才是不是你起來跑？
他看到我手上拿衣架，問了兩次，他才跟我講是我。我說，
一開始我問是不是你，你只要跟我講說是你就好了。
我氣是氣他說謊，因為他到現在還是～這個說謊的個性
他還是沒有變ㄋㄟ。我說，我已經很久沒有揍你了
為什麼你不能夠誠實第一時間就承認，承認說那個事情是你做的。
你為什麼要一直否認。」（2248）

專輔：「所以，為什麼跑～跑會那麽生氣，他起來跑？」

媽媽：「因為我跟他講說，你坐著乖乖寫功課，因為我知道
我出門這段時間，我去～買麵包，買東西，我知道他一定趁著姊姊～
我不在的時候，他一定都會起來走一走跳一跳。然後看到我回來，
他才會坐回椅子上，他不會像妹妹一樣很專心……」

督導：「那時候幾點？」

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媽媽：「那時候大概～兩點，兩點多」
專輔：「下午？」
媽媽：「嗯，下午兩點多」
專輔：「所以，媽媽不在的時候，ＯＯ都不會自己寫功課嗎？」（2322)

媽媽：「我出門之前～其實我要出去的時候，我都會交代他們
等一下要做甚麼做什麼，我出門的時候自己趕快做好。那一天是，
我都幫他們就位，開始寫功課，自修評量開始拿出來寫，
寫到第幾課第幾課我就出去了。我氣的是，我回來，
我也知道他不會很專心，因為只要寫自修評量，
一定要有人坐在他旁邊，他才會很認真的在那邊寫。」

專輔：「所以他不是寫回家功課？」

媽媽：「學校功課我不用～我都會在禮拜五當天在學校寫完啊！
像我們是六日放假嘛，我們功課一定會再禮拜五當日把它寫完。
我六日是寫評量的時間，自修的時間，不會寫學校功課。」

專輔：「所以～媽媽講的，是他寫額外的自修評量。」
媽媽：「對！對！對！」
專輔：「那回來你有檢查看他寫多少嗎？」
媽媽：「他沒有什麼寫啊，他只有寫一面而已啊～」
專輔：「離開之前有說要寫多～」
媽媽：「有！我有跟他講，一到三課寫完。」
專輔：「一到三課寫完，那是幾頁啊？」

媽媽：「七八頁不到十頁吧，現在自修評量東西都那麼少，
那才幾個國字，我覺得那個應該滿～對他來講應該滿簡單的。
所以我的要求就是，因為上學期他就是～學校功課寫很慢，所以～
像妹妹寫得比較快，因此回家之後寫完還有一些時間，她還會
自己拿評量考卷出來寫。問題是他寫很慢，我又怕他睡眠不足，
所以我多會放他一馬。就是吃完飯，讓他洗澡，
我大概七點半、八點，就叫他們去睡覺了，睡到隔天六點半。」

專輔：「他們八點就睡覺？」
媽媽：「他們八點睡覺，除非假日。禮拜五還是會讓他們八點半睡覺，
讓他們早上六點半很早起來～」
專輔：「功課是都幾點就可以完成？」
媽媽：「回到加就馬上寫，大概～他有時候會拖到六點半、七點。
有時候寫到中途，六點吃飯了～」
專輔：「所以是四點下課？」
媽媽：「回到家四點半啊，換完衣服開始寫。」
專輔：「然後從四點半開始寫到六點，一個半小時～」

媽媽：「大概我煮好飯要吃飯，他還沒寫完，中途停掉。
吃完飯，半小時內吃完飯，馬上繼續給我寫。我會要求
半小時內給我吃完。」
專輔：「所以在七點半之前，功課都可以完成？」
媽媽：「可以！，快一點的話七點，七點左右我就叫他們去洗澡。
有時候七點四十就去睡覺了。」（2545）
專輔：「這樣蠻快的ㄟ」
媽媽：「因為我個性急啊，我速度都會加快。」

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在這一段專輔與媽媽的對話中
原本要瞭解讓媽媽生氣的事件
也就是媽媽出門期間，為何個案都沒有寫作業
這一件事談到後面就消失不見
而變成在討論每天回家寫功課的狀況
雖然這也是生活作息的一部分
但終究不是原本要瞭解的那一段
如果每一個事件的瞭解都這麼不清楚就跳走
那到最後就無法對個案及其生活狀況有叫清楚的瞭解了

不過，到了後面，我找到一個機會又把話題接了回來

督導：「剛剛媽媽你提到，那個～就是～你叫他去他爸爸房間睡那件事情，
那個是下午兩點多的時候嗎？那一天是禮拜幾？」（3425）
媽媽：「禮拜～天。」
督導：「星期天，所以有小朋友到你們家去？」
媽媽：「沒有，我姐的小孩，她已經高中了。」
個案：「才不是ㄋㄟ，哪有哪有，哪有啊。就是玩大富翁的那一天。」
媽媽：「姊姊來沒有玩大富翁。」
個案：「不是，那個，你接我們三個人，說要幫我們講～」
媽媽：「那一天也有～那一天也有～」
個案：「那一天沒有姊姊啊～」
媽媽：「有，禮拜天姊姊有來，她跟我們去吃飯。」
個案：「不是那一天。」
媽媽：「兩天都有啦！」
督導：「所以那一天那個大姊姊是在你們家～」
媽媽：「對！她也是在寫功課啦，所以才叫他們三個一起寫啊。」
督導：「那你有交待姊姊要盯著他們～」
媽媽：「我說OO你幫我顧著他們一下，他們自己寫功課，你作你的事。」
督導：「然後你就～出去買東西？
媽媽：「對啊！」
督導：「那你預計出去多久？」
媽媽：「我大概一小時就回來了。」
督導：「一個小時？所以你覺得這中間他應該是要好好寫功課？」

媽媽：「其實我覺得他應該也不會，因為有姊姊在。
以前跟妹妹兩人在家的時候，妹妹在寫，他就很慢，拖～會用拖的啊。
我都跟他講，你這個階段不寫完，你都不用休息了，你就給我繼續寫。
他才會加快速度好這樣子寫。」（3542）

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督導：「所以只要你沒盯著他，其實他就會偷懶～」
媽媽：「對！他就會混。」
督導：「他就會混，混水摸魚。」
媽媽：「對，對！就故意上個廁所，哪邊走走，看一下再走回來。」
督導：「所以那天你要出去，你有預期他會好好寫……」
媽媽：「我沒有預期他會好好寫。」
督導：「包括姊姊在家，他也不會好好寫～」

媽媽：「因為姊姊也不太會管他啊，那我知道他一定會這樣看一下，跟她聊一下，她會去看一下妹妹，然後四處走動。」

督導：「所以實際上你回來，大概是多久之後？」
媽媽：「我大概四十分鐘內就回來。」
督導：「四十分鐘回來～然後你就聽到有腳步聲，碰！碰！碰！的聲音」
媽媽：「腳步聲的聲音，對。」
督導：「為什麼你聽到那個聲音會那麼生氣？」

媽媽：「因為我跟他講說好好寫，趕快寫完～寫完你們就～因為那一天兩點半，還是三點，有他們喜歡看的卡通小叮噹要重播。我跟他講說你趕快寫，寫完之後我就讓你看電視。我氣的是，我已經跟你講過，你想看的電視，你要在我的要求

督導：「那～沒寫完是不能看嘛，就是這樣。」
媽媽：「對！」（3639）
督導：「所以如果他那天沒有寫完，那一天就不能看小叮噹囉。」
媽媽：「對！我整天都不會讓他看電視。」
督導：「那這樣子為什麼你～還覺得他沒有好好寫～～」

媽媽：「因為我覺得他可以好～因為我想說有東西引誘他～他想看的電視～我跟他講說，這一到三課其實不多，自修那個不多，你趕快寫～他有時候寫很專心的時候，他半小時內，他是可以寫完的。我不知道，他竟然混到我回來，一面都還沒有寫完。我就很氣，我出去那麼久，你竟然一面都還沒有寫完。」

督導：「所以你是聽到聲音，很生氣；還是看到他沒有寫作業，很生氣？」

媽媽：「對，兩個都有。最重點是，我聽到他這樣跑跑跑，我問是不是你，他否認，這個讓我最氣，因為我不喜歡他說謊。」

督導：「ㄡ，那為什麼他第一時間不敢承認？」
媽媽：「我不知道，我問他他就是不講。為什麼你不承認？」
個案：「因為怕媽媽會生氣。」

媽媽：「他說怕我生氣。對啊，我說，那你一開始跟我講，我雖然生氣我會罵一下，我會跟你講說你不要再這樣。」

督導：「那如果他一開始就承認的話，你還是會很生氣嗎？」

媽媽：「不會，我不會，我會跟他講說，你下次再這樣，我會修理你。我會講這樣我就走掉，其實我只是口頭警告～」

個案：「但是媽媽還是會打人～還是捏我耳朵～」
媽媽：「我捏耳朵，總比拿棍子揍好吧。」
督導：「但是你最後還是被媽媽處罰啊～」
媽媽：「對啊，因為，他就是因為不承認～」
督導：「反而處罰得更重。」

媽媽：「我有跟他講過，一開始第一時間承認，就不會那麼慘。你就是一直否認、說謊，你下場更慘。這種話講很多次了，因為我們不喜歡他說謊，我很怕他會影響到他國中～國中說謊話，我根本～我就完了，我根本抓不到。你小時候還可以控制他，可以把他壓下去，到國中可能叛逆期什麼，他說謊我可能不知道，就是怕這樣。」

督導：「那他到目前為止，有第一次就承認他做錯事情嗎？」
媽媽：「沒有！」（3833）

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督導：「他還沒有過，所以他沒有讀過華盛頓小時候的故事。」
媽媽：「應該要借來給他看。」
督導「哈～哈～，他們應該有讀過才對，小學生不是會讀過那個故事嗎？」

媽媽：「我不知道為什麼他都不夠第一次……我在想說，會不會是以前只要～承認就會被揍，不承認也會被揍，所以造就他說，我如果承認也一樣被打～」

督導：「能躲就躲、能逃就逃。」
媽媽：「對，應該是這樣。」
督導：「那也許媽媽改變另外一個作法，他如果承認你就鼓勵他～獎勵他，說不定他會願意第一次就承認。」（媽媽苦笑）

督導：「哈～哈～」

媽媽：「我可能要改變吧，我努力改變一下～可是我個性就馬上批哩啪啦就開始罵，為什麼要說謊。我可能沒有辦法作到先讚美，這種小孩～很困～」（媽媽邊笑邊說）

督導：「對呀，也許改變是一個可能性嘛，可以試試看。」（3932）
媽媽：「第一時間承認便讚美他，說你這樣最很好，對不對？」

督導：「就是讚美他願意承認犯錯，但是他犯錯，該罰還是要罰。有時候沒有寫完作業，就是不能看小叮噹，這還是要罰。但是不是用打的，或用體罰的方式，變成賞罰是分明的。」

媽媽：「之前是用棍子，現在沒有，現在頂多就是捏捏他耳朵這樣子而已，變成這樣子而已。」（媽媽邊說邊示範如何修理個案）

督導：「哈～哈，這樣他應該也會害怕吧。」
媽媽：「昨天讓我等很久，我下到地下室停車後，就很氣，我就先捏他的臉。我說你就讓我等半小時，冷得要死～」

督導：「可是這不是他的錯啊，因為老師沒有通知你說他被留下來啊。」
媽媽：「是，對，老師是沒通知。可是錯是錯在他，他下課沒訂正完，那是他的錯～」

督導：「所以他被罰～但是如果他被罰，第一時間老師有通知媽媽說(媽媽插話說老師沒有說）他今天可能會晚一點回家，不要這麼早來接，你就不會生氣了嘛。」（個案在此時也開口說話，聽不清楚內容）

媽媽：「對，是啦。」（4030）
督導：「所以老師應該是知道你會來接，那她應該告訴你說他其實被留下來，可能要留半個小時或一個小時～」

媽媽：「這樣也對，因為上次他就是這樣子，然後老師知道他爸爸會這樣走掉，老師就嚇到說，媽媽你們不要這樣子。」

督導：「所以其實爸爸那一次也是，如果老師有通知你們他被留下來（媽媽回應說老師也是沒有講）。所以這個部份其實可以跟老師達成一個共識，如果遇到這種情況，應該就跟你們聯絡。現在手機打電話都很方便，簡訊啊，line。」

媽媽：「對啊，她就沒有講。我知道他可能因為什麼事情被留下來，但沒想到留那麼久。」
督導：「所以也不能完全怪他嘛。」
媽媽：「可是一開始如果他訂正完，能夠按部就班，下課～其實要訂正的東西，我覺得應該沒有很多～」

督導：「但是以他目前的狀況，他受不了誘惑啊！下課人家在玩，玩得很高興，他受不了又就跑出去了。所以這是他的一個問題嘛，他就是做不到這一點。」

媽媽：「嗯，對，他沒有自制力啦！」

督導：「對，所以這是需要去幫他慢慢培養的能力，讓他有能力可以克制自己，應要要先把某些事情做完。他玩可能要放到他做完功課再去。讓他有排出事情輕重的概念，但這是需要慢慢去培養。那回到剛剛兩點多那件事情，媽媽出去時他在幹嘛？」（4209）

[tcpcchen]

媽媽：「我不知道他在幹嘛！」
督導：「你沒有問姊姊嗎？」
媽媽：「他就是走來走去，可能跟誰聊天，晃一下吧。（轉頭問個案）你到底在幹嗎？我忘記問姊姊～」
督導：「所以姊姊也沒有去盯他要好好寫功課嗎？或者有說他不聽～」
媽媽：「你那天姊姊有沒有叫你回去好好寫？」
督導：「還是姊姊跟他一起在玩？」
媽媽：「（問個案）姊姊有講嗎？有啊，他說姊姊有講。」
督導：「（問個案）那你沒有聽她的齁？」
媽媽：「他一定在那邊東摸西摸～」
個案：「因為太累～」
督導：「太類，那你就跑去睡覺ㄡ？」
個案：「對！先跑去休息。」
督導：「跑去哪裡休息？」
個案：「那沙發。」
督導：「沙發上，就睡40分鐘ㄡ？」
個案：「（邊笑邊說）沒有，沒有，躺一下。」
媽媽：「ㄡ，妹妹是有說他躺一下，又起來。然後在那邊走，又在那邊幹嘛。ㄚ 妹妹是不會這樣，你叫她她就是～」
督導：「那妹妹沒有提醒他要趕快寫功課嗎？」（4252）
媽媽：「妹妹有跟你講嗎？」
個案：「沒有，她沒有講。」
媽媽：「沒有，你還要一個小二提醒ㄡ？」
督導：「所以你在沙發上躺多久？」
個案：「（很有精神的說）一下下而已。」
督導：「一下下？一下下那也不到40分鐘啊？那其他時間在幹麼？」
個案：「其他時間就～就～那個～」
媽媽：「他一定會開抽屜，你是不是開抽屜去玩東西？」
個案：「沒有。」
督導：「他會東摸西摸，還是去玩某一樣東西？」
媽媽：「他會這樣子ㄟ，我在想他一定是開抽屜，有玩具，他在那邊玩。」
個案：「玩寶貝球。」
督導：「寶貝球～他的寶貝球是指什麼？」
媽媽：「就是玩具，現在不是有寶貝球，那個球打開後裡面有一些寵物、小玩具之類的～。」
督導：「外面賣的～」
媽媽：「寶可夢啊，塑膠球～他有好幾顆啊，三四顆吧。」
督導：「那個叫什麼蛋，是不是？」
媽媽：「對對對。」
個案：「那個紅色的寶貝球～」
督導：「你玩很久嗎？」
個案：「玩～玩～玩～(要說不說，弔人胃口）」

媽媽：「他就是因為這樣的個性，以前小時候很多玩具都被我們丟掉。像車子啊，錢包的錢啊，以前爸爸生氣就把它丟了。還有不錯的鑰匙圈，只要他犯錯就沒收，東西弄壞就從零用錢一直扣。有時候出去，他會說媽媽我沒有錢買什麼東西。我就說沒有錢就不用買。他沒有什麼金錢觀念，不重視啦。過年人家給他紅包，妹妹就會趕快收起來。他不是，他東西就會丟在旁邊～」

督導：「他亂丟你就收起來～」

媽媽：「就像他課業不錯爺爺會給他錢，學校成績不錯就會給他們獎勵。當場發個紅包給他，他就往旁邊丟。爺爺看到又把錢收起來。竟然對錢～」
督導：「哈，那他知道被收回去嗎？」
媽媽：「他不知道，他不會去找他那一包ㄟ」
督導：「所以他也不在乎？」

媽媽：「對，他可能根本就忘記那一包錢。最後我們就故意問，ㄟ妹妹，剛剛爺爺給你的錢，你等一下就買什麼買什麼時，他才會對ㄡ，我那一包錢呢？你要點他，他才會記得找他的錢。」

督導：「所以他注意力真的是有問題，連錢這東西都可以不注意。不是只有說特別對功課或者對你交待的事情～」
媽媽：「對，各方面都是。」4529

[tcpcchen]

督導：「問題是，那一天媽媽開門進來的時候，你從哪裡跑回去書桌上呢？」
個案：「沙發上。」
督導：「從沙發上～所以不只躺一下子而已呦，躺很久ㄡ？」
媽媽：「那你作賊還跑那嗎大聲？」
督導：「你玩一玩，又跑到沙發上去躺著，就睡著了，對不對？」
個案：「沒～就～舒服一下下～」
督導：「舒服一下下，那一下下可能是十分鐘ㄡ，有沒有？」
個案：「嗯～～～」
督導：「有ㄡ？那聽到媽媽開門進來，就趕快跑起來，假裝在寫功課，對不對？」
個案：「ㄟ，對。」
督導：「那怎麼會跑那麼大聲，被媽媽聽到？」
媽媽：「真的很大聲ㄋㄟ，碰碰碰。」
專輔：「就很緊張～」（個案也表示說對）
媽媽：「應該是，因為我開門速度也很快呀 ，這樣轉轉轉～我就」（媽媽邊說邊笑，專輔也忍不住笑出聲）
專輔：「警察抓小偷～」
媽媽：「我本來想輕輕的開，突然這樣突襲，後來想說算了～」
督導：「他平常動作就會很粗魯嗎？」
媽媽：「對，就講話、走路～有時就會這樣，也是這樣跑～」
督導：「走路就會這樣，碰碰碰！」
媽媽：「我說你可不可以小聲一點，不要吵到樓下，他們～住那種大樓的～那隔音又差，我說你不要這樣跑，你這樣會吵到樓下。」
督導：「所以你沒有想到說，你跑起來的聲音一定會被媽媽聽到？」
個案：「對對對！」

媽媽：「他可能心～驚嚇都忘記了，不會去在意他的腳步啊。」（個案在旁邊頻頻說對）「就很氣啊，我也不知道怎麼帶他，我真的快要～我真的快不行了，到最後就～就用藥了。可以用藥我真的怕他食慾……」（4658）

之後我開始與媽媽討論藥物部份，找到一個機會又去問個案上課說話的事情。詳細對話內容，在前面47：48處已呈現，各位可以往前看看。這樣的對話內容互相銜接起來，對於個案讓媽媽生氣的事情，應該就比較有清楚的輪廓了。